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幾年來，寧夏人民時刻牢記總書記的重托，在寧夏自治區(qū)黨委、政府的正確引領下，把規(guī)劃建設賀蘭山東麓葡萄文化長廊，當做調整產業(yè)結構、改善生態(tài)環(huán)境、增加農民收入的一項重大戰(zhàn)略決策。

他們積極對標國際標準，加強交流合作，因地制宜，堅持酒莊酒發(fā)展模式，探索“國際化、高端化、品牌化”發(fā)展之路，得到了國內外葡萄酒界的普遍認可，葡萄產業(yè)已成為寧夏經濟的支柱產業(yè)和獨具特色的“紫色名片”。

近日，《華夏酒報》產區(qū)行采訪組專程前往賀蘭山東麓產區(qū)進行了采訪、調研，并就“寧夏產區(qū)發(fā)展模式”等業(yè)內普遍關心的熱點問題獨家專訪了寧夏回族自治區(qū)葡萄產業(yè)發(fā)展局研究員趙世華。

《華夏酒報》：趙老師，寧夏產區(qū)雖然起步相對較晚，但發(fā)展速度很快，在國際大賽中的成績也很亮眼，目前已成為國際上有相當影響的新興產區(qū)，您認為這其中的成功秘訣是什么？政府在這個產業(yè)發(fā)展中扮演著怎樣的角色？起到了哪些關鍵作用？請您談一談在這方面有什么經驗可以分享和借鑒。

趙世華：我是看著寧夏葡萄酒產業(yè)一步一步地發(fā)展，也參與了其發(fā)展過程。寧夏的葡萄酒產業(yè)在發(fā)展路子方面摸準了中國的實際，更摸準了寧夏的實際。首先，找準了發(fā)展的路子。我們提出了酒莊酒及酒莊基地一體化的發(fā)展道路，可能在中國，寧夏是第一個提出酒莊酒發(fā)展思路的產區(qū)。

我們出臺了列級酒莊的管理辦法，酒莊有自建基地是必備的條件，為什么要出臺這個辦法？這是由于國產葡萄酒的品質，不能與世界水平對標，主要是國產酒原料與品質不穩(wěn)定。為此，2012年，我們提出發(fā)展酒莊酒，把基地建設作為發(fā)展的基礎，走中高端葡萄酒之路，寧夏面積小，走規(guī)模是沒有競爭力的。2013年，我們出臺了列級酒莊的管理辦法。圍繞提升葡萄酒品質，我們實行五級制，五級最低，一級最高，兩年評一次。

第二個原因是對產區(qū)立法保護。2013年，我們出臺了一個產區(qū)保護條例。一個產區(qū)雖然有國家地理標志的保護，但剛性的東西不多，必須要有地方人大立法。2011年，我們開始調研，用了兩年時間，2013年條例正式出臺。這個地方立法核心就是保護產區(qū)生態(tài)環(huán)境，提出了酒莊基地一體化的問題，保證葡萄酒品質的穩(wěn)定性，有污染的企業(yè)不能建在產區(qū)內。寧夏新建的酒莊必須先有基地，沒基地不批建設用地。2012年之后，我們的酒莊必須先建基地，后批酒莊。這就是酒莊基地一體化的經營發(fā)展模式。

第三個原因就是發(fā)揮風土條件的優(yōu)勢。我們對風土進行了系統(tǒng)的研究和劃分，這里有地理標志保護區(qū)域，初步就穩(wěn)定在最適宜區(qū)進行葡萄酒產業(yè)發(fā)展。另外，因為國內的葡萄品種比較混雜，我們分三次批量引進了近40個品系、品種的葡萄苗木，這是我國規(guī)模最大的葡萄苗木引進，每次都在100萬株以上，都是國際上比較著名的品種、品系，例如，赤霞珠有五六個品系，梅鹿和霞多麗也是這樣，在寧夏分得很細。這是從風土條件上確定最適宜的品種，其它如馬瑟蘭和馬爾貝克，包括黑比諾，現階段世界上的一些主要的優(yōu)系品種寧夏基本都有。

《華夏酒報》：引進品種苗木需要的資金是怎么解決的？

趙世華：品種苗木是公共基礎，這些都由政府出資補貼，因為品種是一個很核心的問題，這是基礎。政府僅引進品種、繁育苗木這一項就拿了近5000萬。一個產區(qū)的發(fā)展如果品種與風土不適應，品種沒有選擇性，基礎就不牢，下一步要提升品質，創(chuàng)立品牌，那是不可能的。

第四個原因是引企選企。我們在引進企業(yè)方面是有選擇性的，比如說，過去引進的張裕、中糧長城、軒尼詩和保樂力加等世界葡萄酒專業(yè)品牌，包括后期引進的國內原來不是這個行業(yè)的企業(yè)，都必須有一定的實力。不是來空投、空轉不投資，因為建基地與酒莊，需要時間與持續(xù)投入，企業(yè)沒有實力不行，我們選擇的都是在某些行業(yè)比較成功的企業(yè)，把在一些領域比較成功、有思路的企業(yè)家引進來做葡萄酒，形成了大中小結構比較合理的集群。他們的眼光、站位比較高，他們的資金比較雄厚，發(fā)展酒莊的起步就比較高，也帶進了一些其它行業(yè)的發(fā)展經驗。我們好多酒莊投資一個多億，幾千萬，設備是世界上最先進的，技術也是世界上最先進的，可以請國內、國際上著名專家做指導。一批行業(yè)外創(chuàng)新思路比較好的企業(yè)家進入這個領域，把整個產區(qū)帶動、支撐起來了，他們的認識、理念、技術、設備，包括市場的開拓都是比較獨到的。

第五個原因是自治區(qū)黨委、政府的重視。一個藍圖推到底，2011年做了一個規(guī)劃，較早地提出了葡萄酒產業(yè)與旅游、文化融合發(fā)展，實際上就是一、二、三產融合發(fā)展。

還有一個就是黨委、政府重視人才的培養(yǎng)，建設了葡萄與葡萄酒產業(yè)人才高地，2013年成立了產區(qū)葡萄酒學院，落戶寧夏大學。一個產區(qū)要提升，沒有人才不行。人才沒有國際視野不行，人才、技術不到位也不行。建設了葡萄與葡萄酒產業(yè)人才基地，2013年7月份納入國家正式招生計劃，首期招了100多人，三個專業(yè)，一個是營銷，一個是葡萄酒工程，一個是葡萄酒文化。招生時也是一、二、三產業(yè)融合發(fā)展。此外，成立了葡萄產業(yè)發(fā)展局，根據產業(yè)、市場的發(fā)展階段來把黨委、政府的工作規(guī)劃、措施和企業(yè)家的工作思路落地生根。為了擴大與國際上的交流，又成立了賀蘭山東麓葡萄與葡萄酒國際聯(lián)合會，這幾年，寧夏產區(qū)與國際上的交流很多，主要就是因為有了國際聯(lián)合會，便于和國際上各種葡萄與葡萄酒組織交流，推介寧夏產區(qū)。以上所有的因素疊加，促成了寧夏產區(qū)這幾年的快速發(fā)展。

《華夏酒報》：現在業(yè)內有一種說法，認為寧夏產區(qū)的發(fā)展模式已經成型，就是“建設精品酒莊，以品質取勝，參加國際大賽獲獎，依靠品質和品牌贏得市場。”您作為行業(yè)內的專家，是否認同這種說法，寧夏產區(qū)在探索自身發(fā)展道路方面做了哪些嘗試？

趙世華：這個模式還是有的，但也不完全是。我前面提到了酒莊酒的模式、酒莊基地一體化的模式、列級酒莊的管理模式和產區(qū)立法保護的模式等等，這一系列歸結到一起，都是為了寧夏產區(qū)葡萄酒品質和品牌更好，更有影響力。

《華夏酒報》：那么，我們是否可以簡單地將之稱為“寧夏模式”？

趙世華：可以這么認為，但這個模式還處于探索和完善階段。我們有60%～70%的酒莊都是近六七年建成的，目前已建成的有90家酒莊，寧夏產區(qū)是中國最大的酒莊酒產區(qū)，相當一部分酒莊都是這些年才開始進入這個行業(yè)，他們雖然起點挺高，請了一批專家，但他們的領導層、經營層、技術層對產區(qū)、產品、市場還是心里沒底。我們鼓勵他們到國際上評獎，這樣可以直接和國際對標，看看你的產品是否能在國際上拿到獎，一方面增加信心，另一方面，通過反饋的信息，莊主、種植師、釀酒師可以改進自己的不足，進行再提升。只要企業(yè)在國際上拿到大獎，像品醇客和布魯塞爾等大賽，前期拿一個金獎，獎勵30萬，以獎代補。企業(yè)積極性很高，都在走出去。這兩年，獲大獎的企業(yè)實在太多了，今年布魯塞爾大賽，寧夏產區(qū)拿了中國的50%的獎項，接近60個獎項；品醇客拿了80個獎，每年都占中國獲獎總數50%左右，如今，已經不需要政策引導了，去年就將這項政策取消了。這種模式就是看齊國際水平，不是自娛自樂。能拿獎說明你的葡萄酒不錯，比如說，今年獲得布魯塞爾大賽大金獎的東方裕興，是前幾年才建成的新酒莊，去年也獲得了大金獎，連續(xù)在國際大賽上獲獎，增強了新產區(qū)的自信，企業(yè)老板自信心也很足。這樣的認識帶來了一系列的變化，比如說葡萄園越管越好，酒也越做越精，更加突出寧夏產區(qū)風格。


 

在釀酒工藝方面，2013、2014、2015年成立的新酒莊比較多，招聘的釀酒師經驗不足，我們連續(xù)舉辦兩屆國際釀酒師挑戰(zhàn)賽，招募了23個國家的60名釀酒師。通過一個國際平臺招募那些愿意到中國來釀酒的釀酒師，報名的有300多人，選拔了50人，我們要求有一定經驗，一定專業(yè)學歷，在一些品牌酒莊從事過釀酒工作的，兩期總共23個國家，60名釀酒師在寧夏工作了兩年。一個酒莊分配一個釀酒師，帶一些酒莊內釀酒師，多國葡萄酒釀酒工藝和經驗融入到寧夏產區(qū)酒莊內。可以這樣講，寧夏是國際化程度最高的產區(qū)，23個國家的釀酒工藝、釀酒風格在寧夏產區(qū)都有表現，傳播的影響力也很大。最近新西蘭馬爾堡大區(qū)區(qū)長要來寧夏參觀，就是我們招聘的一個新西蘭的釀酒師，他和區(qū)長在一起吃飯，介紹了寧夏的情況，說寧夏產區(qū)不錯，酒很好，就這樣說動了區(qū)長。

《華夏酒報》：那篇報道我看了，也就是說這些釀酒師也成為了寧夏產區(qū)的義務宣傳員。

趙世華：可以這樣講。通過這些方式，我們向國際上推介我們的產區(qū)，也通過第三方，國際釀酒師，來評價我們的產品和風土，我們出版了一本書《國際釀酒師在寧夏》，匯編了這些國際釀酒師對寧夏產區(qū)的印象，你也可以看看。我覺得，我們的品質提升快，品牌影響力提升快，在世界行業(yè)內的影響力提升快，前面所說的這些工作都是很重要的原因。

《華夏酒報》：我們參觀的青銅峽溫家酒堡，今年的布魯塞爾大賽也拿了金獎，其釀酒師來自澳大利亞，但是他在世界許多國家工作過，在他指導下釀的酒很難說是澳洲的風格，也帶有很明顯的歐洲風格。

趙世華：這就是說寧夏產區(qū)的技術是世界性的，釀酒師經驗很重要，有不同產區(qū)和國家經歷，也融入了寧夏產區(qū)的風土，呈現不同風格很正常。這些釀酒師來自23個國家，包括印度、匈牙利、羅馬尼亞、英國、南非、美國，最多的是法國、澳大利亞和新西蘭的釀酒師，每個國家有6～7人，還有阿根廷和智利等。

《華夏酒報》：自2012年以來，整個中國葡萄酒產業(yè)整體呈現逐年下滑的趨勢，進口葡萄酒的市場占有率在節(jié)節(jié)攀升，作為中國葡萄酒產業(yè)重要代表的寧夏產區(qū)準備如何捍衛(wèi)民族葡萄酒產業(yè)的格局？有消費者反映寧夏的葡萄酒品質不錯，但價格有些接受不了，性價比不高的問題比較突出，在國際市場上競爭力不強，我們自治區(qū)葡萄產業(yè)發(fā)展局下一步準備從哪些方面來解決上述問題？

趙世華：我認為這些酒莊企業(yè)家的思路決定了價格的走勢，他們以往喝的葡萄酒都是價格比較高的，決定了他們的產品定位和期望值都是很高的，這是經營理念的問題。另外，酒莊前期投資都比較大，投資者想要盡快收回成本，有些著急，這也是一個問題。另外，我想強調一下并不是寧夏葡萄酒整體價格偏高。

《華夏酒報》：主要是優(yōu)質葡萄酒。

趙世華：是的，寧夏的優(yōu)質葡萄酒確實比國際市場價格偏高一些。國際市場同等品質的情況下有品牌的溢價。但寧夏都是新酒莊，沒有品牌溢價，這樣價格就顯得高了。

但是從國內市場的銷售來看，我去年專門研究了這個問題，在廣州還有香港市場，品了不同價位的酒，大家說的這個信息，我不完全同意，因為他們喝的是一部分個別酒莊，品質最好，價位高，上千塊錢，800、900塊錢，但90%以上的寧夏葡萄酒都在100～300元這個范圍，相比國內市場的國際葡萄酒產品，要相信我們的品質比它們要好，貨真價實。我們有些酒莊就做100元以內的，品質也不錯，銷售也很好，甚至50～60元的產品，品質也比進口同價位產品好，也有大批酒莊在做。但有些人希望喝一些品質高的產品，品質好的酒數量不多，價位就比較高，因為它是稀缺資源。

我覺得這里有個誤區(qū)，近三年內，寧夏產區(qū)酒莊的價格理性化程度很高，基本上都維持在100～300元這個區(qū)間，認為寧夏的葡萄酒價格偏高這個是三年以前的現象，近幾年價格逐步回歸理性，因為國內葡萄酒市場占有率在下降，要和國際上的產品競爭，價格下行的很厲害，好多企業(yè)都在對標國際上比較暢銷的品牌，品質相當，價格比進口產品都要低30～40%。我們從去年開始推進“大品牌、大單品”的戰(zhàn)略，有幾個萬噸以上的酒企，如中糧、張裕、西夏王、御馬這一系列的大酒企，我們把這些企業(yè)組織起來拓展市場。

《華夏酒報》：大眾化的產品。

趙世華：大眾化產品，包括西夏王，一個單品投向市場200～300萬瓶，這樣來占領市場，全面推進，形成規(guī)模化。作為葡萄酒局，我們正在把一些優(yōu)勢資源整合起來，打好寧夏產區(qū)品牌，做規(guī)模產品、做大眾產品，讓有能力的企業(yè)走向國內外市場，讓喜歡寧夏產區(qū)的消費者都能喝到喜歡的葡萄酒，擴大寧夏產區(qū)在國內外影響力。

《華夏酒報》：趙老師，聽說，社會化服務體系已經在金山試驗區(qū)落戶了。

趙世華：是的，在中小酒莊企業(yè)社會化服務上做了一些探索。中小酒莊企業(yè)可以租賃使用，包括釀酒設備、橡木桶，我們還探索了其它一些模式，和銀行綁到一起，比如橡木桶，一家企業(yè)訂100個或者50個，沒辦法和橡木桶企業(yè)談，但是通過我們國際葡萄酒交易中心，統(tǒng)一訂貨，一次可能10000個或5000個，那橡木桶企業(yè)就要給予價格上的優(yōu)惠，中小企業(yè)訂多少，訂什么樣的報上來，統(tǒng)一談判，這樣就有了議價權。此外，還有農機、釀造設備等服務，這些都是社會化服務。產區(qū)葡萄產業(yè)發(fā)展局組織為一些中小酒莊提供的服務，西夏王、中糧、張裕這樣的大企業(yè)，他們可以自己解決。這項工作才開始起步，還需要探索和完善，但剛進入這個行業(yè)的中小酒企很需要這樣的信息服務、這樣的技術服務以及決策服務。

《華夏酒報》：這樣可以大大地降低這些中小企業(yè)的負擔和資金壓力。我們在調研過程中，企業(yè)也有反饋，希望政府能提供這樣的服務。 趙老師，這里還有一個大家關心的問題，中國的葡萄酒產業(yè)如果要早一點結束調整，進入健康發(fā)展的軌道，從寧夏產區(qū)來看，從國家和政府這個層面，還應該給予哪些支持，目前寧夏產區(qū)的發(fā)展過程中還面臨著哪些亟待解決的問題？

趙世華：我國的葡萄酒產業(yè)發(fā)展到今天，國內消費者對中國葡萄酒不信任，體現在對品質的不信任，對品牌的不信任，對我質量誠信體系的不信任，這些現象的出現不是一個酒企、一個產區(qū)能解決和扭轉的，需要一個漫長的過程，在這個情況下，我認為國家要解決這么幾個問題：一是要有一個牽頭部門對中國的葡萄酒進行合理化的規(guī)劃，就是說對優(yōu)勢產區(qū)要進行規(guī)劃。近幾年，鮮食葡萄發(fā)展不景氣，南方的不少省份都在搞葡萄酒，把鮮食葡萄都轉移到葡萄酒上去，這是一個不好的信息，在目前這樣的市場情況下，國家應該有一個部門來做好產區(qū)規(guī)劃，把葡萄酒產業(yè)集中發(fā)展在優(yōu)勢區(qū)域，不能全國開花，這可能使國產葡萄酒失去和進口產品競爭的機會，品質上不去，就要添加一些東西，甚至造假，風險很大；二是我們國家的葡萄酒標準有點低，比如說，含糖量的問題，含酸的問題，包括一些酚類、苷性物質的問題，酒的酒精含量的問題，允許加多少糖和酸的問題……，要對標世界葡萄酒大國，制定一個比較高的葡萄酒國家標準，配合優(yōu)勢區(qū)域的分類布局，低于這個標準的要逐漸淘汰掉，轉型其他行業(yè)，不要再誤導企業(yè)家投資；三是葡萄酒消費稅的問題，葡萄酒是一個農產品、普通飲品，各國都是以農產品來納稅，但是我們國家是以工業(yè)產品納交的消費稅，將來要調整消費稅，不是奢侈品而是飲品；四是培養(yǎng)一批在國際上能說話的人才，現在國內葡萄酒的話語權受西方影響，被別人牽著走……所以要建立中國葡萄酒品質評價體系，適應中餐口感和風格。現在國內葡萄酒市場都是一味的應用西餐那套文化，對中餐配酒研究的較少，都是跟著歐美走，沒有自己的評價體系，沒有話語權，沒有話語權就沒有市場的引導權。這是一個很重要的方面。五是，國企和一些大的酒企要研究國內市場的消費動態(tài)，要在優(yōu)勢區(qū)建立自己的原料基地，我們的教育、推廣體系一定要符合葡萄酒屬性的中國化，一定要和中國消費者的口味相融合，不能一味地強調美國大師怎么說，法國大師怎么說，澳大利亞大師怎么說，滿世界采購葡萄酒原料，跟著人家后面在跑……我覺得這些問題今后都要解決。

我再談談寧夏的問題，你剛才說了國產葡萄酒連續(xù)幾年下降，去年跌得比較厲害，我們也在不斷地分析。我們的優(yōu)勢是有好的風土，也有了一定的技術經驗；酒莊基地一體化，有好葡萄園；葡萄酒品質不錯，近五六年連續(xù)在國際上拿獎，在國內外影響也很大；這都是優(yōu)勢條件，但也有不少問題。

在當前多國葡萄酒“圍剿”中國市場的情況下，我們該如何應對？我覺得有四條，首先是品質，要讓消費者相信中國能做出世界一流的葡萄酒，寧夏產區(qū)就是中國最好葡萄酒產區(qū)之一；第二，我們的產區(qū)品牌一定要打響，要讓更多的消費者了解寧夏產區(qū)可以產出世界一流的、他們喜歡的葡萄酒；第三，進入市場的葡萄酒性價比要高，讓中國的消費者都能喝得起寧夏的優(yōu)質葡萄酒；第四，政府要監(jiān)管好，保證品質的穩(wěn)定性，保證產區(qū)發(fā)展的持續(xù)性，人才的創(chuàng)新性，保證誠信體系和監(jiān)管體系的建設，這些方面一定要跟上。從去年開始，我們已經著手建立賀蘭山東麓教育推廣培訓體系，培養(yǎng)一批專業(yè)講師團隊，將來到國內各地宣講，介紹寧夏產區(qū)。國外的一些著名產區(qū)都有自己成型的教育培訓體系，國內各產區(qū)現在還沒有。總之，在目前的形勢下，壓力是有的，但我們也有信心，信心就是我們的風土、品質、政策、法規(guī)，以及自治區(qū)黨委、政府高度重視，進一步推動葡萄酒產業(yè)轉型升級，包括企業(yè)的基礎都已經有了，有了這些基礎，今后的工作會有一個新的局面。

《華夏酒報》：謝謝，趙老師，祝愿寧夏產區(qū)未來的發(fā)展越來越好。